“高燃是我少见的很愿意付出自己的一切去帮助别人的。”

“我觉得戴志康非常聪明，考虑东西非常周全，本身很多时候我们讲融资了以后要被资本玩，我感觉戴志康在很好的玩资本。”

“自己活得很潇洒，在创业方法非常有创新，侃侃如果走得非常到位的话，会非常好的。”
“漂亮的没有我聪明，聪明的没有我漂亮”

网易科技：大家晚上好！欢迎大家来到我们网易举办的南方IT沙龙第22期。今天的主题是关于“垂直网站”。因为，最近两个新闻，一个新闻是美国IT的一个垂直网站TechTarget的上市。另一个新闻是东方财富网也称要上市了。想就这个话题来聊一下。所以，就请到了李想，大家都知道，他是泡泡网和汽车之家的CEO，也是80后的代表人物，先跟大家打一个招呼吧。
李想：大家好，我是李想。 
网易科技：下面我利用半个小时的时间问一下大家感兴趣的问题，接下来大家问一些比较专业的东西。我这里准备了五个问题。第一个问题李想的名片后面写的是汽车之家，第一汽车互动媒体，泡泡网第一数字产品的互动媒体，都是第一。我想问一下像太平洋电脑网、IT168、IT.com.cn等等，包括汽车类的也有很多，你凭什么说你是第一。 [中国站长站]

李想：我遵守“漂亮的没有我聪明，聪明的没有我漂亮”，我觉得媒体做的也不是最好，互动做的也不是最好的，但是把互动和媒体结合在一起，我觉得把我们的优势就发挥出来了。 [中国站长站]

网易科技：我还是没有听明白，互动也好，媒体也好，跟你有什么关系？

李想：在我看来，其实，一个垂直网站，我们看中它有三个方面；第一，最前面是资讯，也就是说所说的媒体，把这些用户吸引进来，中间这一块是数据库，这些数据库把这些用户、经销商和产品进行整合和定位，最后，当用户买了产品，希望更多的人在一起多交流的时候，就有了一个社区，整个融合在一起是一个完整的互动平台，不仅仅是用户和用户的互动，用户还需要和经销商进行互动，我觉得把这种互动和媒体的概念融合在一起，是我们真正发挥了优势。如果仅仅是一个媒体，并不应该是一个互联网，一个互联网企业不应该像一个杂志搬到网站那么简单，最重要要发挥出来剩下的优势。

一个是数据库的平台，还有一个是互动的平台，我们自己提出来互动媒体，更多是打造真正的互联网，以这样的理念去做。

网易科技：你们什么时候看到什么数据，或者看到什么东西觉得你们是第一的？

      李想：我认为我们的互动与其他做媒体的比我们做的要好，我们媒体比互动做的好，把两个真正有效的结合在一起。

“传图片的人其实是我们的出纳” 

网易科技：就是说，你是在05年开始做汽车社区。

李想：05年年中。

网易科技：我知道现在增长速度非常快。你们在做汽车之前有多大信心，或者你们在做汽车之前你们觉得哪些事情是必须做的，还是已经把网站的框架制定出来了？

李想：2005年以前，我们想过要做汽车网站。过去五年凭借我过去积累下来的经验，我们做汽车网站第一件事情，不是你想做什么内容，而是要做一个数据库，我们数据库到现在为止是所有汽车网站之中效率最高的，大家想仿也仿不过去，因为所有的网站都在仿我们的数据库，但是他们访问的只是我们的外表，我们的数据库本身已经改变了六、七次。包括整个数据库的制作过程中：

      第一，我们是真正的汽车爱好者。

      第二，我们非常了解过去IT网站运营的结构。 

再加上我们对汽车非常了解。所以，在整个实践的过程，和其他网站的有绝对的不同之处。

      比如说过去我们添汽车的参数，如果宝莱有十几款车，很多网站会添十几次，其实，我们根本不这样做。我们首先造一个发动机库，一个电子相库，一个轮胎库，所有宝莱外形是一样的，只不过用户不同，他需要1.8的发动机还是1.6的发动机，他需要什么类型的发动机，很容易就完成的，最重要我们有一个造汽车的库，再加上当时提出来的理念是把每一个汽车做成一个网站，所以就会有关联，关联到相应的内容、价格、用户、经销商、论坛、用户，所有整个网站的结构就会非常的先进，也包括整个过程，因为过去的经验所以我们有非常高效率的事情，比如现在我们有九万张自己的自拍图片，在我们竞争对手看来，光是处理这些图片需要费很多的人力，大概两年的时间我们已经传了九万张的图片，但是，我们传图片的人其实是我们的出纳，他不需要怎么懂车，因为我们自己开发了一个程序，是专门处理图片的，这个程序非常智能化，会把这些图片处理到相应的尺寸，进行匹配，其实，都是靠过去的经验和对车的理解，还有对程序的理解结合在一起，从而提高了效率，到今天为止我们整个数据库处理也只有一个人。

      网易科技：你说这个数据库，可不可以给一些数据，比如说图片有多少张，有多少辆车？

      李想：没有大概的数字，车总共1000多个型号、300多个车系，我觉得这个大家都非常清楚，这些和其他的网站没有什么区别，只不过体现出来的东西表面上面是一样的，中间的生产环节可能是不同的，用户的体验也是不同的。 
网易科技：你刚才说的这个库很多人学会，你说的这些东西我照着做，做不出来吗？

李想：因为程序员工对于车理解到这种程度的并不多，可能这个人非常懂车，也懂得这个架构，但是靠这个程序员，不能实现出来，也可能这个程序员非常懂得技术，不太懂得车，也不知道如何实现。 

网易科技：你是说你懂程序，又懂得车。

      李想：我觉得我的合作伙伴懂得。
      网易科技：你说这个之前，是按这种方式做，你觉得做了你认为会成功吗？ 
“把所有能站的路口全都站住”

     李想：不是，但是这是一个非常好的地基。包括每一个社区相应的关联，你会发现都是最好的，包括你去百度和Google搜任何一个车，我们的一定在前两名，和我们竞争的只有新浪。但是新浪汽车仍然比我们高很多，但是我们仍然会抢到最好的位置，也不需要做任何的宣传，做网站有很多的专家，我们一开始做的时候，就把所有能站的路口全都站住了，包括HAO123、265、Google等等，另外一方面还有我们看重的竞争对手，最开始没有人做原创内容，我们是最开始做原创内容的，我们买测试仪器，开始评测，2005年汽车网站大部分事靠转载报纸的内容生存的，我对这个行业的要求比较高，一帮人没有任何的经验，包括他们的驾照是来了以后临时学的，包括他们的赛手驾照都是来了以后临时学的，也是公司出钱带他们培训学习来的，但要求非常严格。 [中国站长站]

在06年以前，这些所有的网站去参加汽车测试的时候，测试完了之后，两天以后出这个文章，而我们要求无论如何当天必须出来，因为大家想做完了之后去哪玩了，我们编辑就去更新，其他编辑就说还让不让人活了，所以，你现在能够看到这些所有的汽车网站，包括汽车频道都会是当天最晚第二天把这个测试出来。其实，过去是不这样的，有的网站拖一星期才会做出来，很多时候是因为这种方式来改变这些东西的。

      也包括在05年没有任何的汽车网站周六、周日更新的，而我们就是周六、周日更新的，用户发现我们的内容比竞争对手更好。其实，是有很多细节的积累造成流量高速的增长，也包括今年上海车展的时候我就会研究很多问题，过去车展的时候没有自己亲自参加过。但是，我过去的时候会看这些网站的车展，像这种门户一般会做的很好，给自己的服务器做出很大的预留量出来，每次车展的时候，这些垂直类的网站服务器非常慢，打开网站非常慢，因为那时候的流量是一个高峰期，我们在车展之前，就预料到这种情况的出现，我们就把服务器增加了一倍，很显然如果在车展的时候，用户在浏览的时候，会发现我们的网站打开的很快，所以，我们的流量也就上去了。因为一开始垂直类的汽车网站几家流量上去了，一直以来是不相上下的，但是当车展过去的时候，整个就下降了，差距就拉开了。 

网易科技：刚才讲的就是说你们的编辑汽车的编辑必须有赛车驾照？

      李想：我们负责名册的都要有赛车驾照的。

      网易科技：那其他编辑呢？ [中国站长站]

李想：其他编辑也会鼓励他们学开车，但是他们来的时候都不会开车。

     网易科技：你觉得这个会开车和他们的工作有关系吗？

李想：一定有关系。做汽车和IT产品有很大的不同，车首先是一个产品，更重要的是车背后的生活体验，如果你没有开过车，很少接触车，你不会有什么体验，很难与这些用户和读者产生共鸣，这一点非常重要，不像IT只讲讲参数，讲讲性能就可以了，更重要的是这种车和生活结合在一起的体验。 [中国站长站]

“有一个好的竞争对手，大家才会共同进步”

网易科技：我想问一下，因为我们是门户网站，我想假如说有一天，我知道网易做车大概有几十个人，他们做手机数码产品，大概总共几十个人，你们是我们的4、5倍，如果有一天网易和新浪把这个做到一定程度了，跟你一样做专业的事情，你会觉得有什么压力吗？ 

李想：仍然会去竞争，我从来不认为竞争是一个坏事情，正是因为有一个好的竞争对手，大家才会共同进步，把这个市场做的更健康，很多时候比如说卖声卡的一个企业，它把所有的竞争对手都干掉了，在生产方面就不得不死去。 

网易科技：现在的门户面对的是大众，我们之所以是门户，他面临比较专业的事情，你觉得这个形式是天然的形式，还是必然的形式？如果有一天门户也加进原创，加进这个东西，做这个东西，今天会不会存在了，今天你们垂直网站的身份和现状是你们自己打出来，还是必然会有这么一天。

      李想：我觉得是两者的一个结合。打个比方，如果没有国美的话，大家还愿意去 

商场买电器，正是因为有了国美和苏宁的努力，大家才会去家用电器城买电器，道理是一样的。
“我们擅长的是做产品类的东西”

网易科技：你先做IT，后做汽车，中国网站专业前100名里面，最多的也就是汽车、IT，也就这么几个大类。 

李想：IT、汽车、房产还有金融。

网易科技：你做这两类的，你对房产和金融这两类有没有看法？ 

李想：我们不会去投房产和金融。因为，那不是我们擅长的事情，我们擅长的是做产品类的东西，这一个产品可以生产一万个，在广州、北京、上海出现的都是一模一样的，比如手机，汽车，但是房子在任何一个城市，任何一个户型会只有一个，不会有第二个，包括金融，也不是我们擅长的东西，我们很谈理解用户的需求，所以我还是觉得做好我们擅长的东西就可以了。

      网易科技：你说了那两类和房产的差别，但是，为什么有一个差别就不去做呢？

      李想：我觉得两个方面；第一，因为这两个领域里面已经有非常强的对手了，我觉得很多时候自己肯定要很了解自己，然后要了解别人，才可以竞争。第二，IT和汽车的市场足够的大，我们能够把这两块吃好就已经非常好。 

网易科技：金融也是跟产品一样。

李想：我觉得我自己想象当中的金融网站，不如东方财富网做的好，所以觉得没有必要做这个。 

网易科技：你了解东方财富网吗？

      李想：我觉得回顾过去这些垂直网站，我不是受到资本的追捧，或者说业界的名气。但是，回过头看这些成功的垂直网站都有一个共同的特点，最早成功我觉得是17173，他们把每一个网络游戏做成一个网站。

      第二个成功是搜房，搜房是每一个小区做成一个网站。当时，我们就提出来要把每一个IT产品做成一个网站，每一个手机做成一个网站，每一个汽车做成一个网站，我发现在所有的门户网站做的最好东方财富网，因为它把每一只股票做成了一个网站。 

比方说这只股票的信息，所有的参数历史积累，根据他对自己股票经验，与其他财经网站不同的预测指数，也包括还有一个巨大的社区，让用户来讨论每一只股票，每一只股票形成了一个完整的网站。

网易科技：您刚才讲说你不了解房产，不了解你的竞争对手，做汽车的时候，之前你了解对手到什么程度？你做了什么家庭作业？

李想：我把竞争对手所有的内容、所有的数据库相关的东西都看了一遍，做一个机器人，这些所有的网站数据库我都有，什么样的更新方式、录入方式、什么样的结构，我全通过机器给整理一次。

网易科技：你用了多久时间做这个事情？你自己做还是其他人做？

李想：我就让我的程序员帮我做一个机器人，找他的数据库和内容，然后开始来研究，大概研究了一年。 

网易科技：是04年开始做的吗？ 

李想：对。 

网易科技：研究之后你发现有些可以改进了，可以更好的然后就去做？

李想：我开始做的汽车网站时候觉得有很多是可以改进的。最前边是媒体，中间是是数据库，后面是社区。媒体大家都是靠报纸和杂志活着的，中间数据库基本没有，后来有第一家做数据库，后来社区只有爱卡做的比较好，并且爱卡是一家独大，其他的社区本没有人气，一个网站是把这个结合在一起的，前面媒体给这些用户提供购买和帮助，中间数据库把用户和经销商各种各样的需求进行配对结合，当用户买了车以后，要到社区里面去和其他的车主一起共同交流，分享自己的生活方式，我觉得是一个非常完整的链条，没有人把这个链条做好，我们就去做了。

      网易科技：其实，我觉得这里面有很多问题，待会大家可以继续问。我想问一下，这个机器人抓过搜房网站的数据吗？ [中国站长站]

李想：没有，我只是想做汽车网站，所以，就只抓汽车网站的数据库。 [中国站长站]

网易科技：我觉得你也可以抓一下东方财富网，万一看出苗头来就可以做？

李想：我觉得我们做汽车和IT还远远不够，在我看来可能刚刚小学毕业，还是把这两块做好了，再去考虑其他的。

网易科技：有没有和IT、汽车相似的产品，全部都是一样的，符合这个特制相同的其他产品的。 

李想：有，但是广告市场不大。

网易科技：什么东西。

      李想：比如说手表是可以做的，但是市场不大，不值得投入。 
网易科技：手表是奢侈品，我觉得市场还是很大的。

李想：奢侈品有自己特定的广告需求，互联网不是它最好的载体，甚至可以说是最糟糕的载体，虽然这个产品符合定位，但是，并不符合这个市场。

       网易科技：比如说家电。 

李想：因为家电会越来越IT化，未来是泡泡网来做的事情。游戏17173做的很好了，没有必要再去做了。
“向渠道收钱”

      网易科技：现在想问一下泡泡网，现在收入有哪几块？

      李想：有两块；第一，是媒体的广告，比如像索尼、联想等，品牌投放广告。第二，我自己称之为“电子商务”。在我看来属于B2B和B2C，我们作为B，把经销商引进到这个平台上面，这个平台有非常强消费的用户，来了我们这个平台上面的用户80%、90%是为了要买产品的。当他们选择哪个产品的时候，他们希望找到购买的方式，我们把这些经销商和销售机会进行结合，这块收入是我们刚开始的，但是，增长速度非常快，这块是我们一半的收入，但是仅仅限于北京。

我觉得这一块是我最喜欢的一块模式，这个模式非常像Google，我们通过帮助这些销售，帮助这些过去的销售渠道来降低销售成本，而我们抽取一部分的钱，也为经销商积累财富，他非常清楚的算出来可以在平台上面赚到多少钱。 

过去的时候这种模式并不存在，过去两年，因为百度是培养中小型性的经销商，愿意来推广获取销售机会来付费用。

另外，因为泡泡网的出现，不愿意通过互联网来查找东西、买东西，垂直网站有自己的权威性，这些用户很容易把自己的消费通过这种渠道来转化了。 [中国站长站]

网易科技：你现在是一个月这方面的收入有好多万了，预计一年增长是多少？

李想：我觉得如果把这个全国渠道铺好了，应该有两、三千万。

      网易科技：现在泡泡网媒体的广告收入有多少？ 

李想：这个我觉得还是暂时保密。

网易科技：广告这一块是大家想知道的，像生产商，比如说摩托罗拉向他们收钱，这块类似与电子商务向经销商收钱。

李想：对，向渠道收钱。

网易科技：但是，到目前为止有没有想到其他的收入方式？ [中国站长站]

李想：我觉得这两个收入方式都很好。当用户想买产品的时候，上网站找，因为现在的配送方式非常容易。像我们买手机、笔记本电脑，都是当地找到经销商，合适的价格谈好以后，就给你送货上门，比国外的电子商务还要方便，大概两个小时就已经送货上门了，而且，不喜欢就可以直接退掉，我觉得整个销售渠道已经非常好了。

网易科技：后面的新的收入方式，帮助经销商给他们赚钱，这个收入方式你是被动的，还是主动的？ [中国站长站]

李想：经销商一开始是被动的，他们并不了解你带给他销量，他们非常现实，比方说如果体能够帮我卖掉十部手机，我给你付一台手机利润的钱，他就觉得非常好。如果一天下来一台也卖出去，你让我免费登我都不登。所以，很多时候只要给经销商两个月的试用时间，他就可以留在你的舞台上面，而且这方面不存在竞争，只要能够给他带来收入就可以了。

“我很在意去打造一个品牌”

网易科技：这个问题和另外一个问题相关，比如太平洋也是这样，他们有实体的店面，在你看来，这给他们增加多少优势，你怎么看待这些优势？

      李想：我觉得我很在意去打造一个品牌，而不是说一定要自己经营上面的东西。我觉得，当我们打造一个很好的品牌的时候，不会触犯任何一方的利益。比如说用户，因为经销商卖的东西会更便宜，便宜的时候是因为成本降低了，用户会是一个受益者，而经销商会提供更好的服务，包括送货上门、包括退还机器，保修时间长等等。

首先，用户是一个受益者，经销商也是一个很好的受益者。过去的时候，经销商说是给电脑商打工，甚至，有很多电脑城会提出很多荒谬的要求，来压榨经销商。实际上，他们根本不需要受这种压榨，他们只需要一个很好的平台，这样他的销售成本就降低了，而对于厂商而言，我们没有抢任何一个环节。但是，成本降低了，而厂商也可以通过这个平台很好了解经销商，让全国经销商网络铺垫的更好，我觉得你会发现没有任何一方的利益是受损的，而且都是利益更大化，只不过这些利润最大化，源于成互联网本很低。

     因为，我们放一个经销商和放一百个经销商上去没有很大的区别。我觉得这是一个非常划算的东西，任何一方都是受益的。比如说销售100元钱的东西，我们从中可以拿到5块钱。

     “融资完之后肯定是要打品牌的”

      网易科技：你结束融资了没有，大概融资了多少钱？
李想：还没有结束，这个东西还是保密。

网易科技：我知道你们的利润率还是很高的，好象是30%、40%的利润率。

李想：30%左右的利润率。如果我们只是卖广告，没有必要融资，包括我们后面有很多的动作，过去的时候讲三个部分，充分的把媒体的这块价值发挥出来。但是，媒体这一块注定我们是非常吃亏的。因为媒体这一块品牌非常重要，比如说媒体是一个大骨头，我们只能喝汤。其实，后面的价值、和数据库的价值是可以很好的挖掘出来。而且，正在找到比较正确的商业模式，有很多的时候我们把后来的钱用好，或者是加固前面的品牌。

网易科技：能不能讲的详细一点。

李想：融资完之后肯定是要打品牌的，品牌方面会吃很多亏，比如说同样的用户量，因为网站品牌的差异，可能只能卖60元的价格，这个东西有时候需要品牌的推广和相应费用的支持，比如下年年从这个月底开始，就可以看到我们的广告，增强客户对我们的认知程度是非常好的。

包括我讲的中间这块，需要布局很多的城市，因为，不光是把北京的销售者转化，我们需要把其他城市更多的销售者转化，为这些读者和用户服务，这个服务是互动的。接下来的是做社区，我很受启发的就是口碑营销，但是，我们会采取更好的口碑营销的品牌。因为，我们的用户都是消费者，这几个社区，不是一个简单的互动社区，而是一个真正意义上面的消费互动社区，而且会从整个大局上面可以固定消费，这个价值是非常大的。至于具体的办法下半年做出来的时候大家就会知道了。

网易科技：我对你的看法就是，觉得你在做事情之前，也是有自己的想法，而且是想法是和其他人不一样的。不知道你拿到钱之后打广告有没有特殊的方式，会不会说“人云亦云”。

李想：我觉得到时候看到我们的广告片会感觉有很多的不同。

网易科技：就是在广告内容有不同，花钱的方式上？

李想：对。花钱的方法如果做推广我觉得有三个渠道；第一，是用户。第二，是渠道，就是经销商渠道。第三，我们的广告主。包括这些品牌厂商、包装公司也算到里面。其实，我们打的时候是有明确的指向。

比如说，针对用户而言，点击用户量就足够了。针对经销商而言，就是卖场的宣传，针对这些厂商而言，更重要我们这一部分不是给用户打的，是给客户打的，因为用分众品牌来获取用户的话，成本很高，获取客户的话就非常划算。 [中国站长站]

网易科技：实际上，东方财富网它能够势头这么好，跟一段时间分众猛烈的广告推广是分不开的，我不知道是不是你们和分众也是有这种长密切的称之为“战略的广告推广”。

李想：这个还不好直接下定论，但是，我们会努力朝这个方面做。

另外一方面，东方财富网是因为分众这块，我觉得这是其中原因之一。东方财富网真是把电视机和媒体结合在一起，看到中国股票市场好的这种程度。我觉得现在的老人把养老金都取出来取买股票。具体都好在哪里？其实，他们自己都是非常擅长的网站经营者，也是真正的证券专家，有很多人非常愿意帮他们，包括江南春，东方财富网这些条件结合在一起，肯定用户会很多的。
“不是为了曝光而曝光”

网易科技：我还想问一个问题，对于你来说，从06年到现在，我觉得这一年以前是一个默默无闻的小伙子，在踏踏实实的做泡泡网，后来成名了，这一年肯定有很多的时间，我看过你在央视的崔永元新闻会客厅。太多时间花在这上面了，我不知道你这一年的时间有多少是在曝光？有多少时间是做技术的？ [中国站长站]

李想：说到底，把我拉下水的应该是你。当时，你在中国企业家的报道，才有后来发生的事情，也特别感谢你，因为你的存在，我们融资的价值又最少提高了一倍。 [中国站长站]

其实，我虽然接受了很多媒体的采访，但是，自己心里很清楚，自己要做什么？采访的目的是什么？也是一直想的非常清楚，包括到什么时间段该停掉，这些东西都是有很周密的计划，这些东西并不会影响我们公司的运作。

      网易科技：我就想问你有没有估算过，这个问题我也问过戴志康，有这么多媒体采访你，肯定真的点烦了，因为同样的话要说无数遍。而且，媒体的光环有可能是正的，有可能是负的，你是怎么估算这个价值？到最后这一年我赚了，赚了多少？

李想：其实，很重要的不是为了曝光而曝光，我们目的是非常明确的。这些东西我们的收获非常亿明显，过去的时候像HP、索尼不会在我们上面做广告，这是一个小网站。只是他们不会像我们很专业区研究你的流量。但是，至少有了这些东西，我们品牌上升了一个很高的台阶，我们和其他的IT网站成了一个不相上下的网站，有些厂家愿意在我们上面投广告，愿意付这样的费用。因为，我们有不错的效果，我觉得这些方面的收获还是不错的。

网易科技：作为名人的感觉有什么不一样的？

      李想：没有，因为衣服还是以前的40元的衣服。

“两个团队有各自的文化”

     提问：大家好，我叫陈新，是负责天极网华南区市场的，我想提三个问题；第一个，今天晚上想一场猛烈的暴风雨的来临，可惜天空还是不错。作为一个管理者，从管理的层面来说，泡泡网和汽车网是不同的行业，特别是它的内容、数据库是不一样的。怎么协调两个管理团队在做的事情？怎么找到什么样的人进行分工？从战略上面如何规划，能不能给我们大概说一下？

李想：我觉得这样讲就太复杂了。首先，可以肯定的是这是两个完全独立的团队，包括公司和海外架构都是独立的。从一开始想的就非常明白的。因为，两个网站的用户群是不同的，如果要做得更好，就需要独立的团队。他们有各自的团队，我们想把两个网站都做的非常好，这两个团队有各自的文化，泡泡网是整个网站是以技术出身的，在乎技术内容的，回过头去补数量、广度这些东西。汽车这边我们一上来就是做数量、效率，回过头补这种质量和深度课，两个有很大的不同。

      但是，作为“垂直网站”两个网站大概的发展方向还是相同，我们分别从媒体、数据库，还有互动客户来挖掘自己的价值。IT这块大家都非常清楚，汽车有一个后服务市场，包括汽车的保养和保险，这些东西也是要靠整个社区来带动的。所以，从做的第一天就会非常注意这种社区的建设。